Keru, mes coms ont été virés (hors sujet et vous ne répondez pas aux questions posées, ou à coté), donc les coms qui y répondent sont partis auss !

parler de censure alors qu'il n'y a pas monopole, c'est à coté de la plaque (encore une fois)

parler de méthodes staliniennes, c'est carrément comique

quand au "blog aux méthodes fascistes", là c'est délirant, diffamatoire etc...

tu est de plus en plus contre productif Keru, tu t'attaques une fois de plus aux rares personnes progressistes qui vous écoutent

quant à Ubi, il a déboulé sur le fil quand j'ai parlé d'AXI, rien à voir avec l'article d'Anita... je lui ai envoyé un mail, pas de réponse...

c'est bien que tu aies recopié les commentaires, tout le monde peut constater que c'est HORS SUJET et délirant !

"Le rouge et le noir ne se mélangent pas. Surtout depuis la Commune de Kronstadt, saignée à blanc, dans un paysage verglacé, blanc-neige, par l’ armée rouge, sous les ordres de Trotski ?..."

le twitt de Keru : http://ile-de-groix.info/blog/spip.php?article5380#forum7146

http://ile-de-groix.info/blog/IMG/png/keru-twitter.png

 on parle de méthodes fascistes, allons y :

dans les coms, une remarque que je faisais à Ubi, mais il n'a pas répondu...

on trouve sur un des sites "amis" d'article XI : """Etienne Chouard : ... que ses accointances conspirationnistes et fafs éaient par contre déjà évidentes"""
mais le lien vers le site de Chouard figure sur le blog "groix.revolublog"... (mais pas sur Bellaciao, site douteux, comme le nomme ArticleXI...)

Groix.revolublog aurait des "accointances conspirationnistes et fafs"

 ???

autre remarque

et tous ces coms de Keru, c'est quoi, une hallucination ?

http://ile-de-groix.info/blog/spip.php?article5361

Keru publié sur un site aux méthodes fascistes !!

Tom, les coms qui ont été virés, ont pourtant été validés avant.

Les coms qui y sont toujours sont tout aussi "hors sujet"

Bien dommage qu'on ait plus de "droit de réponse" sur votre blog.

La censure, c'est fasciste, stalinien, appel ça comme tu veux, c'est dégueulasse...

Au sujet d'Etienne Chouard, les doctrinien-ne-s acharné-e-s "de gauche" passent leur temps à le rabaisser sans jamais discuter du fond, probablement jaloux de la popularité d'un autogestionnaire.

""La censure, c'est fasciste, stalinien, appel ça comme tu veux, c'est dégueulasse..."""

apprends la définition des mots, tu te ridiculises !

c'est ton blog qui pointe des liens vers des sites fafs (ce sont bien tes amis anarko qui le disent !)

"""Au sujet d'Etienne Chouard, les doctrinien-ne-s acharné-e-s "de gauche" passent leur temps à le rabaisser sans jamais discuter du fond, probablement jaloux de la popularité d'un autogestionnaire."""

libre à toi de soutenir des gens qui fricotent avec l'extreme droite, renseigne toi au lieu de raconter n'importe quoi (comme d'habitude)

 et puis ca te dérange pas de publier des coms sur un soi disant site fasciste ? tu écris sur le site du FN ? c'est bien toi qui a publié un lien "novopress" (extreme droite) sur le blog de Groix !!

""On t'invite à critiquer Chouard sur le fond, histoire qu'on débatte de choses intéressantes...""

mais tu ne réagis pas à ce qu'écrivent tes amis ?? "Chouard... accointances conspirationnistes et fafs"...

(je réponds comme tu me mets dans le même sac)

Keru, tu écris : "Rémi, ou Tom, on parle de méthodes, simplement..."

ok, soyons précis :

donc, Keru, ca ne te dérange pas de publier sur un site aux méthodes fascistes et d'y mettre des liens vers novopress site d'extreme droite ?

Ubi a déboulé sur le site d'Anita quand Thom parlait d'A.XI ?

Ben oui, et c'est la moindre chose qu'il pouvait faire...

Le billet d'Anita parlait de liberté, et de liberté de la presse, non ? (En quoi la réponse fut hors-propos ???)

Tom, les réponses à tes questions sont ici: http://ile-de-groix.info/blog/spip.php?article5361#forum7153

Quel acharné tu es envers les Anars, c'est dingue ! Je me souviens encore de l'époque où tu comparais mes messages à des "spams". On dirait que la situation s'est inversée...

""Le billet d'Anita parlait de liberté, et de liberté de la presse, non ? (En quoi la réponse fut hors-propos ???)"""

faux UBI, tu ne répondais pas à l'article, mais à un commentaire qui parlait d'AXI et d'un autre site...

@passager : Oh la la...

N'ai-je pas écrit effectivement que j'ai déboulé quand on parlait d'A. XI ? (cf commentaire 10)

Et je cite Anita "En un mot, la presse ou même un blog (créé pour transmettre les infos concernant la vie groisillonne) doivent-ils s’autocensurer pour ne pas troubler la quiétude de la population ?"

J'ai toujours faux ?

oui, sujet strictement circonscrit aux choix rédactionnels du blog

et je vous rappelle que mon deuxième com aussi a été viré, deuxième com qui n'apparait plus ici et qui répondait à Raymond suite à son interprétation indûe de mon propos

et j'en fais pas un fromage

d'autant moins que mon allusion au "marc de café", c'était justement un retour au sujet initial de l'article d'Anita.

@ UBI  

""J'ai toujours faux ?""

oui, tu répondais à mon com, pas à l'article... mon com était hors sujet, l'article ne parlait pas d'AXI... 

@ Keru

""Tom, les réponses à tes questions sont ici""

non, pas de réponse à ma question sur le lien "Chouard"...

"""Au sujet d'Etienne Chouard, les doctrinien-ne-s acharné-e-s "de gauche" passent leur temps à le rabaisser sans jamais discuter du fond, probablement jaloux de la popularité d'un autogestionnaire."""

Mais Keru, ce sont TES AMIS qui écrivent sur leurs sites "Chouard... "accointances conspirationnistes et fafs". tes amis sont des "doctrinien-ne-s acharné-e-s "de gauche"  ??!

""Quel acharné tu es envers les Anars""

?? tu sors ça d'où ? j'ai rien contre les anars ! tu fais un nouveau nuage de fumée pour pas répondre aux questions ?

Tom, je te répète pour la dixième fois que nous considérons Chouard comme un Anar/Autogestionnaire. Nos "amis" n'ont pas à nous dicter notre façon de penser n'est-ce pas?

Aller, à toi de répondre à la question que tu évites depuis le début:

Es-tu capable de critiquer Chouard sur le fond?

Tom, je te répète pour la dixième fois que nous considérons Chouard comme un Anar/Autogestionnaire. Nos "amis" n'ont pas à nous dicter notre façon de penser n'est-ce pas?

tu te répètes pas, c'est la 1ere fois que je vois un semblant de réponse.

quant à ta question, le sujet c'est pas ce que je pense des écrits de Chouard, c'est que tu diffames (tu as écris : "méthodes fascistes") alors que tes amis considèrent que Chouard a des ""accointances conspirationnistes et fafs"' . C'est pas moi ni Bellaciao "le site douteux" qui le dit, mais tes amis...

t'as vu, moi aussi je sais tourner en boucle, j'apprends vite avec vous :)

pour Thomm

autre question sans réponse :

l'autofinancement et le RSA ...

(oui Anita, chaque chose en son temps :) )

sur le site "douteux" : 

Rendez-vous avec l’autogestion en juin 2012  

 http://bellaciao.org/fr/spip.php?article124863

"Quel acharné tu es envers les Anars, c'est dingue !"

tellement acharné qu'on reprend "les anarchistes" de Ferré sur scène :))) et  même à Groix dis donc !

http://www.youtube.com/watch?v=4Kj8Zmndp-Q&t=7m0s

Tom; Bien dommage qu'on ait plus de "droit de réponse" sur votre blog.

c'est pas mon blog, c'est celui d'Anita, moi je suis ici : http://bellaciao.org

héhé t'as toujours pas répondu à ma question Tom.Tu casses donc Chouard sans le moindre argument de fond...

Ouaip, trouve moi des messages sur le blog de ta mère où je tourne autant que toi en boucle, qu'on rigole un peu...

Anita, c'est quoi ta question? J'espère qu'elle fera avancer le débat...

héhé t'as toujours pas répondu à ma question Tom.Tu casses donc Chouard sans le moindre argument de fond...

Keru, où as tu vu que je cassais Chouard ??!! 

ce sont tes amis qui ecrivent sur leurs sites soi disant  "antifa" : ""Chouard... accointances conspirationnistes et fafs"', c'est pas moi qui le dit !!

Je recommence, pour que ce soit clair : 

""Chouard... accointances conspirationnistes et fafs"'

CE N'EST PAS MOI QUI A ECRIT CA !!!  

On trouve cette phrase sur les sites "antifa" de tes amis...

je vois aussi que tu encenses la cie Jolie Môme : ""Théâtre et pédagogie rebelle, Jolie Môme excelle ! (à écouter)""

perso, j'ai rien contre cette cie financée par le PCF... le PCF, les communistes, tu sais les staliniens :)

ça te pose pas problème apparemment (c'est pas une question pas la peine de me répondre - à coté-)

Anita, c'est quoi ta question? J'espère qu'elle fera avancer le débat...

t'as déjà oublié ???? trop fort....

tiens, je te rafraichis la mémoire, si tu as le temps tu peux répondre à la question (posée le 27/01, mais tjs pas de réponse à ce jour) :

http://ile-de-groix.info/blog/spip.php?article5361#forum7085

trouve moi des messages sur le blog de ta mère où je tourne autant que toi en boucle

j'ai écrit où que tu tournais en boucle sur le blog d'Anita  stp ?

Désolé Tom, je (entre autres) n'ai plus le droit de m'exprimer sur le blog de ta mère. Si elle a des questions, qu'elle les pose ici,  car ici, on ne censure personne

A propos de Chouard, tu dis que tu n'as rien écrit, ne le connaissant pas, mais tu nous reproches d'avoir un lien pointant vers son site. Je reformule donc ma question: Pourquoi nous reproches-tu de pointer vers son site, si tu ne le connais pas ?!

A propos de Jolie Môme: tu mélanges tout dis donc. On parle de méthodes stalinniennes employées sur le blog d'Anita, on a jamais dit que les cocos sont toutes et tous staliniens... et les membre de de la Cie que je connais sont plus Anar que Coco, m'enfin c'est rien fais comme si j'ai rien répondu^^

Au sujet du "tournage en boucle", tu ne te rappels pas avoir comparé mes messages à des spams (il y a déjà longtemps, peut-être même sur l'ancien site...) dans lequels je me répétais sans arrêt?

Je n'ai pas exclu Ker Bethanie  j'ai exclu le bateau ivre

je fais encore la différence entre les écrits de l'un et les écrits de l'autre

même si parfois hélas  ça se rapproche dangereusement dans la méthode...

Désolé Tom, je (entre autres) n'ai plus le droit de m'exprimer sur le blog de ta mère. Si elle a des questions,...

pourquoi tu t'adresses à moi ???? nuage de fumée, encore...  en plus je t'ai mis le lien dans mon post, tu l'a zappé ? la question est là, sous tes yeux !!! http://ile-de-groix.info/blog/spip.php?article5361#forum7085

tu dis que tu n'as rien écrit, ne le connaissant pas, 

Keru, où ai-je écrit que je ne le connaissais pas ??

 de plus tu as la mémoire courte, je t'ai même écrit y'a qq temps sur FB que justement, on se connait et il a publié chez nous jusqu'en 2008 (tu sais, sur le site "douteux" bellaciao" : https://www.google.fr/#sclient=psy-ab&hl=fr&site=&source=hp&q=site:bellaciao.org+chouard&fp=7d4f053fac2de375 )

Pourquoi nous reproches-tu de pointer vers son site,

où as tu vu des reproches ??? je constate juste que tes amis écrivent  ""Chouard... accointances conspirationnistes et fafs"' (et accessoirement que tu postes des liens d'extreme droite - novopress- sur le blog d'Anita)

tu ne te rappels pas avoir comparé mes messages à des spams 

 je m'en souviens très bien et ??

quant à Jolie Môme, des anars financés par le PCF ! ça c'est marrant :)

tiens, une phrase qui pourrait pas mal résumer le pourquoi de mon constat 

Chouard écrit sur son carnet de bord :"je commence à identifier ceux qui traitent les autres de "conspirationnistes" comme des COMPLICES objectifs du système en formation... Les auteurs de telles calomnies sont-ils bien "de gauche" ? Ou ne sont-ils, pas précisément, des faux-nez des privilégiés s'affublant de l'étiquette frauduleuse "antifasciste" ?"

CQFD :))))

le site des "complices" (c'est Chouard qui écrit "complice", pas moi) : http://conspishorsdenosvies.wordpress.com/2011/09/11/faux-ami-etienne-chouard-en-tournee/

avec des liens vers .... Article XI etc... (mais pas de bellachiottes le site "douteux")

faudrait qu'ils se mettent d'accord les "soi disant anarko" :)

Article XI, METHODES FASCISTES et STALINIENNES ?

 -------

Tremblez, commentateurs ! Anastasie pointe le bout de ses ciseaux...

La seconde modification est plus contraignante : nous allons sortir plus souvent nos grands ciseaux de censeur (c’est déjà en partie le cas, d’ailleurs ; à titre d’exemple, une dizaine de commentaires ont été supprimés aujourd’hui). Non pour le plaisir, et encore moins pour faire taire des voix critiques ou divergentes. Mais juste parce que nous en avons un peu marre des messages lapidaires et sans intérêt - souvent incompréhensibles, parfois méchants, presque toujours gratuits. Ceux-ci finiront désormais à la poubelle. Une censure en partie subjective ; il n’est par exemple nullement interdit de se montrer injurieux, juste indispensable d’argumenter si tel est le cas.

Il s’en trouvera sans doute pour pointer dans ce recours occasionnel aux ciseaux d’Anastasie une négation des principes libertaires. Soit. Mais ici, c’est pas la foire à la saucisse.

http://www.article11.info/?Tremblez-commentateurs-Anastasie

Bon Tom désolé de quitter cette discussion, je crois que celle-ci ne nous mènera nul part. Ça tourne trop en boucle pour moi, puis j'ai plus important à faire pour le moment... Peut-être qu'une discussion face à face serait plus efficace, et éviterait cette avalanche de répétitions... passes nous voir quand tu viens sur l'île... A Ker Béthanie ou dans le prochain squat...  @+

Anita, tu as "exclu" le Bateau Ivre de tes débats, c'est de là-bas que j'écris, n'ayant pas les moyens de faire autrement...

Dans le lien que tu évoques Thomm, il est écrit:

"(...) toute la fachosphère et la conspisphère sont représentées dans ce qui est un véritable annuaire de la mouvance, avec entre autres : le Réseau Voltaire, Le Grand Soir, Mondialisation.ca, Enquête et Débat (Jean Robin), ReOpen911, Solidarité et Progrès (Jacques Cheminade), Oulala.net, Dedefensa.org, Bellaciao, l’UPR (François Asselineau), Debout la République (Dupont-Aignan), Alain Soral, Jean-Pierre Chevénement, Le Parti du vote blanc (animé entre autres par le briseur de grèves reopeniste Charles Aissani), Banksters.tv, etc."

@un lecteur grec

oui je connais :) c'est bien connu, chez bellachiottes, on est des fachos évidemment...

heureusement que ces "soi disants anars" sont là pour nous débusquer hein, bons chienschiens de garde :)

on les connait (on n'est pas nés de la dernière pluie!), j'écrirais rien ici, on fait ce qu'on a à faire...

@ Keru :

"c'est de là-bas que j'écris"

c'est pas le LIEU  qui est tricard, c'est le patron :)

" Ça tourne trop en boucle pour moi"

mouhhahahaha excellent :) perspicace dis donc !

j'adore ca :

""Parmi quelques liens qu’on ne saurait suspecter d’accointances douteuses (le mélange des genres est un grand classique chez les conspirationnistes)"

c'est exactement ce qu'ils font :))))

Un bon exemple vaut mieux qu'un long discours...

tu l'as prouvé Thomm puisque Keru a enfin compris que pas plus qu'il ne supporte sur son blog les répétitions à n'en plus finir on n'était obligés de les supporter sur le nôtre ...

(et nous en plus, on avait droit aux élucubrations délirantes...)

 ca a pris le temps hein :)

mais bon, j'suis éduc spé, la patience, on connait !

tiens, pas de réponse :)

---

tu dis que tu n'as rien écrit, ne le connaissant pas, 

Keru, où ai-je écrit que je ne le connaissais pas ??

 de plus tu as la mémoire courte, je t'ai même écrit y'a qq temps sur FB que justement, on se connait et il a (été - correction pour etre plus précis) publié chez nous jusqu'en 2008

--

ah ben oui, pas de bol hein :)))

c'est son tour de garde à Ker Bethanie ...

accueillir  les nouveaux résidents ?

"Ker Bethanie : Ouverture d'un Centre de Convalescence et de Désintoxication Volontaires, physique et intellectuel"

@ thomm : Dans quel cadre et où exercez-vous votre métier ? (Je ne parle pas de la ville, peu m'importe, mais du type de structure et de public)

c'est marrant qu'il se pose cette question sur un blog public alors qu'il n'a pas daigné répondre à ton mesage privé :-)

Aller cadeau pour Anita qui stigmatise en permanence les RMIstes et RSAstes, un excellent (comme d'hab) papier dans le n°7 d'Article11, "Payé à foutre la merde...". Un entretien avec le rappeur L'1consolable... son site est ici  http://l1consolable.free.fr/

Anita, peux-tu m'indiquer où je me suis répété sur ton blog?

Hé ba Tom, si tu connais si bien Chouard, tu sais bien qu'il est Anar non?

Eh Tom, t'as encore oublié le "autogéré" à la fin de "Ker Bethanie: Ouverture d'un Centre de Convalescence et de Désintoxication Volontaires, physique et intellectuel"

si c'est anar de droite du style du "suisse" Dard, très peu pour moi la fréquentation ...

"""Eh Tom, t'as encore oublié le "autogéré" à la fin de "Ker Bethanie: Ouverture d'un Centre de Convalescence et de Désintoxication Volontaires, physique et intellectuel""""

Keru, j'avais rien oublié, j'ai juste recopié TON titre en haut de TON article...

TU AS CORRIGE DEPUIS, c'est mieux !

donc oui, MAINTENTANT, c'est bien écrit "Ouverture d'un Centre de Convalescence et de Désintoxication Volontaires, physique et intellectuel, autogéré."

""c'est marrant qu'il se pose cette question sur un blog public alors qu'il n'a pas daigné répondre à ton mesage privé :-)""

:) je savais qu'en écrivant "educ spé" il allait rappliquer :) il doit avoir une alerte google avec "articleXI" et "educ spé" :)))

Non non Thomas, le "autogéré" est là depuis le début, soit t'as mal lu, soit t'as mal "copier/coller"... Je t'en veux pas hein, c'est pas grave...

désolé Keru, sur mon mac PPC, le mot "autogéré" n'apparait pas, ni avec firefox, ni avec safari :/

la preuve :

copies d'ecran, avec les deux navigateurs :

mais c'etait pas le sujet de mon post

 mon post (gentil post !) c'etait :

"""Slt (...)

sacré responsabilité que vous prenez là :

Ouverture d'un Centre de Convalescence et de Désintoxication Volontaires, physique et intellectuel"""

voir ici :

http://ammag.revolublog.com/ouverture-d-un-centre-de-convalescence-et-de-desintoxication-volontair-a37793722#

précision :

j'ai écrit : "TU AS CORRIGE DEPUIS, c'est mieux !"

après avoir visité le blog sous PC XP, où on voit le "autogéré", c'est pour ca que j'ai pensé qu'il y avait eu correction... sorry :)

NB pourquoi j'aurai sciemment viré autogéré ??? j'arrive pas à trouver :)))

Je t'ai répondu ici: http://ammag.revolublog.com/ouverture-d-un-centre-de-convalescence-et-de-desintoxication-volontair-a37793722

slt

effectivement, hier à 22:19 tu as répondu par cette question : 

"c'est une question? On dirait une affirmation non?"...

j'ai pas écrit que c'était une question, j'ai écrit :

"tu n'as pas réagi à ma remarque" ("sacré responsabilité que vous prenez là ")

9 posts pour en arriver au sujet, mais toujours pas de réaction :) pas grave...

Ok, tu veux une réaction à ta remarque qui n'est pas une question. Si ça peut t'aider: "Autogéré" signifie que nous sommes toutes et tous aussi responsables les un-e-s que les autres, c'est à dire celle ou celui qui vient chercher de l'aide, que celle ou celui qui en donne... Aider des gens qui en ont besoin, qui n'iraient pas se faire aider ailleurs, ça n'est pas une lourde reponsabilité commes tu le suggère, c'est simplement la vocation de Ker Béthanie, depuis que c'est construit...

ok, pour toi ça n'est pas une lourde responsabilité d'encourager des toxicomanes à venir se soigner dans un squatt...

Thom, éduc spé, mais évidemment à la solde du capitalisme mondialisé :)

voilà ce qu'écrivent des collègues (je suis signataire de la pétition de 2011...) : 

Nous défendrons un enseignement reposant en particulier sur la psychopathologie, et nécessitant la réintroduction de formations spécifiques (...)

Non, on les invite à venir s'auto-soigner dans un lieu fait pour cela...

Plus qu'un "squat", c'est un petit paradis terrestre... où l'on peut vivre d'amour et d'eau fraîche, sans le moindre manque...

"Non, on les invite à venir s'auto-soigner dans un lieu fait pour cela.."

Ce n'est PAS un lieu pour ça Keru, arrête ton délire !!! tu ne sais pas de quoi tu parles en faisant ça et tu es pret à tout pour défendre ton trip vis à vis de la maison (et je suis contre sa destruction, je tiens à le préciser)

Là en invitant encore du monde à debarquer tu te mets encore plus dans la merde. Alors y vivre d'amour et d'eau fraiche, soit, mais soigner des toxicos NON, tu deviens très con pour le coup, très très con.

Le médecin, pendant la désintoxication du toxicomane joue trois rôles.

Premièrement , il est celui que le toxicomane vient voir parce qu 'il veut se sevrer de la drogue , il devra alors écouter son témoignage et le conseiller sur la démarche à suivre.

Deuxièmement, pendant le sevrage, il devra soulager le malade en lui prescrivant des médicaments atténuants la douleur.

Il doit également traiter les complications qu'on entraîné la prise de drogue : ex. oedème du poumon si le drogué employait des solvants volatils, déshydratation aiguë pour 1' ecstasy, troubles cardiaques, coma, dépression, délires, confusion mentale, surexcitation dus à l’ absorption de certaines drogues,.

Ce n'est qu'un copier / coller (sur le net un site rapidement trouvé, mais il s'agit d'exemples simples) mais imaginons deux seconde qu'un soucis comme ceux décrits ci dessus arrive, comment tu vas le gerer ? (sans vouloir partir dans un délire alarmiste, j'imagine déjà le mec en plein délire à 30 secondes à pied de la côte du Trou de l'Enfer)
Tu vas surement ressortir que ces gens que tu compte acceuillir ne souhaite pas aller en hosto (ou autres centres) mais bizzarement Cochise est quand même aller voir un medecin sur l'île ? il faut quand même choisir à un moment ou un autre. 

Ouaip, et tu fais quoi des toxicos ou alcoolos qui ne souhaitent pas voir de "blouses blanches" ?

Puis faut pas croire qu'on fait ça à "l'arrache". Des personnes "qualifiées" sont là, bénévolement, et même si ça n'était pas le cas, "l'hospitalité" peut venir de qui souhaite la donner... Il y a médecine occidentale, chinoise, médicinale, l'auto-guérison et encore bien d'autres...  On a la liberté de choisir notre manière de nous soigner, pourvu que ça dure !

La médecine "classic" française rend les toxicos accros aux médocs, est-ce la meilleure des solutions?

Cochise vient de lire ton message, il t'invite à passer discuter à Ker Béthanie quand tu le souhaites.

On ne se pose pas la question :

Ça veut dire quoi, "être normal" ? !

Etre NORMAL , c' est tant souhaitable ?  C' est normal ?